¿Cómo sabemos que nuestro sueño no es la realidad y que nuestro estado de vigilia no es un sueño?

Esta es una excelente pregunta para luchar. He luchado con estas “preguntas de realidad” desde que era joven y la lucha me ha llevado a explorar muchos caminos interesantes de la experiencia humana que de otro modo podría haber pasado por alto. En la escuela secundaria encontré la famosa historia de Chaung Tsu, según la traducción de Burton Watson:

“Una vez Chuang Chou soñó que era una mariposa, una mariposa revoloteando y revoloteando, feliz consigo misma y haciendo lo que le venía en gana”. Él no sabía que él era Chuang Chou. De repente se despertó y allí estaba, sólido e inconfundible Chuang Chou. Pero no sabía si era Chuang Chou, que había soñado que era una mariposa, o una mariposa que soñaba que era Chuang Chou. ¡Entre Chuang Chou y una mariposa debe haber alguna distinción! Esto se llama Transformación de las Cosas “.

Este cuento tiene al menos 2500 años, por lo que esta pregunta ha existido durante mucho tiempo. Supongo que siempre se ha preguntado, desde que obtuvimos autoconciencia y comenzamos a considerar nuestra experiencia.

No puedo dar una respuesta definitiva, pero puedo decir que * mi * comprensión de la pregunta cambió radicalmente una vez que empecé a estudiar y trabajar con soñadores chamánicos. Las personas con las que he trabajado tienen una cosmología chamánica muy general que permite una gran libertad de interpretación y uso, la preocupación no está tanto en los hechos definitivos como en la verdad de la experiencia personal y en cómo se puede utilizar para mejorar la vida.

Y una vez que has tenido suficiente experiencia viajando a través de sueños y otros lugares de ensueño, ves que la pregunta de mariposa a menudo se interpreta como una dicotomía, pero en realidad no lo es. No es necesario que uno de ellos sea verdadero, y no hay necesidad de afirmar que el soñar no es más que imaginación vaga y realización de deseos, o cualquiera que sea la noción popular actual de los sueños. Los sueños son experiencias reales, los sueños son lugares reales, los sueños tienen muchas cualidades que se pueden usar como el soñador le gusta y están abiertos al estudio y la exploración.

Si trabajas con tus propios sueños y los de otros que están cerca de ti, puedes trazar los muchos tipos de realidades que encuentras al soñar, y puedes probar las cualidades de las realidades soñadas. No entraré en una larga explicación de mi experiencia, sino que escogeré solo un ejemplo que trate sobre un aspecto de la realidad de los sueños que está cerca de la realidad despierta, la dimensionalidad.

Hace mucho tiempo leí en un libro de Jane Roberts sobre el sueño de que un aspecto de la realidad de los sueños es que si observas cuidadosamente puedes ver cómo el espacio del sueño se expande y cambia. Así que por unos días me propuse una intención antes de dormir para observar este fenómeno. Tomó algunas noches para que ocurriera y me encontré en una zona industrial liviana familiar llena de callejones revirados. Al doblar una esquina, observé cuidadosamente que los lados del callejón estaban rápidamente ensamblados detrás de la persona en la que estaba principalmente enfocado y que el espacio del sueño también se expandía detrás de ellos.

Desde ese sueño he repetido este tipo de investigación muchas veces. En algunos sueños, las formas “físicas” se crean justo a tiempo y se puede ver si se observa de forma separada. Hay muchas rarezas en escala y dimensión en algunos sueños y una vez me encontré en un sueño que estaba en algún lugar entre 2D y 3D. Ni siquiera puedo explicar eso, es demasiado extraño para las palabras. Del mismo modo, el flujo de tiempo no siempre es como el tiempo de vigilia. Tuve sueños en los que el tiempo podía fluir en cualquier dirección y tuve que aprender a invertir el tiempo para volver a resolver un problema. ¿Y sueños dentro de los sueños? ¿Múltiples realidades paralelas? Esto ha sido común entre los soñadores que conozco.

El punto aquí no es que estas cosas sean una nueva definición de realidad que otros deben aceptar, este es solo un pequeño rincón de lo que es posible si eliges trabajar con la idea de que los sueños son reales por sí mismos y son lugares reales. Su millaje puede variar y no le diré lo que debe experimentar, por favor pruébelo usted mismo. En la última década he trabajado con muchos cientos de soñadores, trabajando en su propia forma de base para desarrollar habilidades navegando en estas otras realidades. No puedo decir por qué ninguno de ellos elige hacerlo, pero puedo decir que una de las * mis * razones es desarrollar una mayor flexibilidad de la conciencia y ampliar mis nociones de la realidad para incluir más y más posibilidades. Siento que esto ha valido la pena en gran medida por mi propio entendimiento y crecimiento interno y ha convertido el soñar en una herramienta muy funcional para lidiar con las cosas que la vida te depara.

Los sueños no pasan la prueba de estabilidad interactiva.

Un sello distintivo de los sueños es la falta de escepticismo por lo que está sucediendo y por qué. A medida que la trama de un sueño se desarrolla en una extraña secuencia de no sequidores emocionalmente poderosos, rara vez se nos ocurre que algo no parece correcto.

Si bien esta falta de escepticismo puede caracterizar a los sueños, no necesariamente indica que el estado de vigilia es más real que el estado de sueño.

Entonces que hace?

La base sobre la cual podemos construir confianza en la realidad física deriva en última instancia de nuestra capacidad para interactuar con el entorno y la consistencia generalizada que encontramos en esa interacción.

Cuando miras a la vuelta de la esquina, descubres cosas nuevas. Esto también ocurre en los sueños, pero cada vez que miras, puedes ver algo diferente. Lo que le falta al mundo de los sueños es la estabilidad, y esto es porque no tiene una fuente externa que lo mueva.

El mundo de los sueños parece real solo porque el escepticismo ha sido suspendido. La experiencia sin cuerpo menos el escepticismo da la sensación palpable de la realidad sin ningún apuntalamiento.

Los sueños, a pesar de su aleatoriedad y sorpresa, no proporcionan nuevas estructuras conceptuales sistemáticas mediante las cuales el pensamiento pueda extenderse. Nadie aprende hechos procesables confiables sobre el mundo a partir de un sueño. Como resultado, las experiencias del estado de vigilia pueden proporcionar los componentes básicos de los sueños, pero los sueños no estructuran las experiencias de estado despierto.

Sin embargo, como Alice aprendió en Through the Looking Glass , saber con certeza qué mundo es “verdadero” puede no ser importante siempre y cuando uno se adapte a cualquier mundo en el que uno se encuentre.

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Evidencia.

Lo que hace que la realidad sea real es la capacidad de la policía para investigar asesinatos, que los científicos investiguen el universo y que investiguen lo que los rodea. Tan complejo e intrincado como pueda parecer la realidad, se reduce a un concepto, y un solo concepto: evidencia . En sueños, nada deja rastro. Por lo tanto, los sueños no pueden ser realidad. Además, las únicas huellas dejadas por los sueños están en el mundo real, como en la memoria, como evidencia en el mundo real, el mundo compuesto por evidencia.

Por ejemplo, di que mataste a alguien en un sueño. ¿Cómo investigaría la policía el asesinato? Ellos no pueden. Los asesinatos que cometemos en nuestros sueños son todos crímenes perfectos. Por supuesto, esa persona aún podría estar allí cuando te despiertes, y no se sabe cuándo volverán a aparecer en tu próximo sueño. Sin embargo, si desea asesinar a alguien, en sus sueños es dónde hacerlo. Y es probable que puedas hacerlo más de una vez.

¿Cuál es el elemento más fundamental del universo?

No es un átomo, quark o cuerda. Es evidencia. Sin evidencia, nada sería real .

Para llegar a esto desde un ángulo ligeramente diferente:

Si sospecha que podría estar soñando, trate de leer un libro o presione un interruptor de luz, o use un teléfono móvil. Intenta recordar cómo llegaste aquí. ¿Has hablado con alguien muerto, has sobrevivido a una larga caída, eres más joven de lo que deberías ser, tu cuerpo se siente como lo hace normalmente? Hay muchas pistas de que el mundo de los sueños no acaba de cuadrar de la misma manera que la realidad, la cual ignoras con bastante alegría cuando estás en el sueño, pero luego te ríes de ella. En realidad, puedes afectar el mundo con cada una de tus acciones. En sueños, las consecuencias y la causa y el efecto son turbias. Tu vida de vigilia también afecta tus sueños mucho más que a la inversa.

Aplicar estas pruebas a menudo cuando estás despierto puede llevarte a comprobar realmente si estás soñando cuando estás dormido, que es una forma de lograr el sueño lúcido. Para empezar, te despertarás cuando te des cuenta, pero puedes permanecer en el sueño con la práctica. Si quieres una experiencia definitiva de por qué los sueños no son la realidad, ¡prueba eso!

¿Podría el mundo de los sueños ser real? No. ¿Podría la realidad ser un sueño sofisticado? ¡Sí! Es imposible decir esto último. El motor de física es demasiado bueno.

Esta es una muy, muy buena pregunta. Desde un punto de vista iluminado o muy consciente, lo que estás llamando el estado de despertar es de hecho mucho más un sueño, y lo que llamas sueño dormido es simplemente otro estado de conciencia que es básicamente una extensión del estado de vigilia: la mente está soñando todo el tiempo, despierto o dormido, todo es un sueño. ¿Alguna vez has tenido un sueño lúcido? Donde te das cuenta en tu sueño de sueño que estás soñando, ¡es muy, muy claro! Puedes hacer muchas cosas ordenadas en tus sueños mientras estás lúcido y aprender a controlarlos. Y luego, maestros iluminados muy conscientes, como Buda o Jesús o Yogananda o Krishnamurti, etc., estaban “despiertos” en el sueño despertado (lo que la mayoría de los humanos llaman realidad pero son realmente sonámbulos en la vida) y así es como podían realizar milagros y básicamente controla su entorno, ¡porque son conscientes de que es su propia mente soñadora la que lo crea! Como dice ese chico en The Matrix, no es la cuchara la que se dobla, es usted mismo. ¿Consíguelo?

Existen sistemas de pensamiento que abordan su pregunta y pueden ayudarlo a descubrir realmente la respuesta por sí mismo. Puede probar el tolteca o el budismo. El agujero del conejo es muy profundo y si realmente te preguntas si la realidad es un sueño, ¡esto es muy bueno! ¡Estás despertando!

“Cuando el Buda comenzó a vagar por la India poco después de su iluminación, se encontró con varios hombres que lo reconocieron como un ser muy extraordinario. Le preguntaron:” ¿Eres un dios? “” No “, respondió.” ¿Eres un reencarnación de dios? ” No “, respondió.” ¿Eres un mago, entonces? “” No. ” Bueno, ¿eres hombre? “” No. “” ¿Y tú qué eres? “Preguntaron, siendo muy perplejo. Buda simplemente respondió: “Estoy despierto”. Buda significa “el que se despertó”. Cómo despertar es todo lo que él enseñó “.

Mi punto no es ser budista, es que su pregunta es muy válida y vale la pena explorarla profundamente por sí mismo 🙂 No se conforme con lo que dicen otros, ¡descubra por sí mismo!

¡Buena suerte y que Dios te bendiga!

Desde un punto de vista tolteca, la mente está soñando todo el tiempo y la única diferencia real entre “despierto” y “dormido” es que el sueño despierto tiene una forma aparentemente sólida, pero para un maestro iluminado despierto, no hay diferencia en absoluto. . ¡Todo es un sueño y lo importante es despertar! Puede volverse lúcido (iluminado) en el sueño despierto de la misma manera que puede aprender a soñar lúcido en sus sueños de sueño.

La realidad es completamente subjetiva, pero ese ‘hecho’ no le sentará bien a la mayoría de la gente. Hacemos acuerdos que esto es esto o aquello es eso y lo llamamos realidad. Todo son solo acuerdos y le damos mucho poder a esos acuerdos, les damos toda nuestra creencia y les creamos realidades completas. Debemos desaprender lo que hemos aprendido 🙂

Soñar no está separado de la realidad. Es un estado fisiológico. Tu cerebro funciona de manera muy diferente en el sueño que en el estado de vigilia. En los sueños, los sistemas de memoria se desconectan de los sentidos y de los sistemas motores y agitan furiosamente sus contenidos, clasificando y rechazando lo que te sucedió durante el día, tratando de conectarlo con tus otras experiencias previas. La teoría dice que en los sueños, su experiencia subjetiva es similar al estado de vigilia de la mayoría de los otros animales: existe solo en el momento presente, carece de autoconciencia social, siente fuertes impresiones sensoriales y emocionales y reacciona ante ellos. La diferencia es que los sueños tienen, bueno, lógica de los sueños; no es necesario que haya ninguna causa y efecto particular entre los eventos. El mundo que experimentas en tu vida despierta es en gran medida predecible, y es fácil verificar tus impresiones frente a las impresiones de los demás. En los sueños, todo vale.

En un sueño podemos sospechar o no que es un sueño, pero mientras está despierto, una persona sana no puede dudar de que está despierto. Esto no se debe a ningún análisis lógico del contenido de la experiencia, sino porque la realidad se siente diferente de un sueño. Cuando nos despertamos o recuperamos la conciencia, nos encontramos con el abrumador sentido de la familiaridad acumulada. La apariencia de nuestros alrededores tiene una masa perceptual para ellos, de una vida de recuerdos que no son ambiguos y están anclados en el firmamento del espacio-tiempo mundano.

Mientras estamos despiertos, nos encontramos en un contexto extrapersonal o público, donde nos encontramos con otras personas y situaciones que pueden causar consecuencias duraderas. Desarrollamos escepticismo y expectativas lógicas a medida que maduramos como un mecanismo de defensa contra estas condiciones extrapersonales que no podemos controlar ni comprender directamente. A diferencia de un sueño lúcido, donde podemos controlar directamente la experiencia, las interacciones públicas están limitadas por la dinámica impersonal de los cuerpos: exteriores.

Si nacimos en un coma de sueño y viviéramos toda una vida sin despertarnos, no habría expectativas de realismo o fantasía, ni análisis lógicos que pudieran llevarlo al mundo de su cuerpo. Es sólo a través de la participación en un universo mayor que podemos ver nuestra experiencia privada como carente de cierta calidad de realismo en comparación. Del mismo modo, si nunca hubieras soñado, y nunca tuvieras ninguna experiencia de la infancia o estados de conciencia alterados, no encontraras ilusiones, no sospecharías que tu propia experiencia no era simplemente * la * experiencia. En ese caso, todas las perspectivas que quedan fuera de sus expectativas de lo que es posible serían descartadas, ridiculizadas, incomprendidas, etc. La psicología humana nos ofrece oportunidades para explorar ambos territorios; internalizar la sofisticación del realismo público y exteriorizar la maravilla ingenua de nuestro sentido privado. Ya sea que decidamos hacer la diferencia entre los dos en un límite duro o un desenfoque suave depende de nosotros.

El plano de la realidad que experimentamos determina nuestro sentido de la realidad. Nuestra imaginación, nuestra conciencia vive en todos los planos de la realidad sin limitaciones. El mundo físico es denso y los mundos no físicos están bien, son menos físicos. Si lo experimentas, es real. Muchas personas, incluyéndome a mí, pasamos tiempo de calidad en aviones no físicos, y hay lugares estables y gente allí en lugar del sueño de la cena de tacos demasiado picantes que algunos quieren llamar el mundo de los sueños. Se necesita desarrollo mental para viajar en otros planos de existencia lejos del cuerpo físico mientras está unido al cuerpo. Los mundos no físicos no tendrían sentido para aquellos cuyas mentes están desordenadas y las imaginaciones no están controladas. Creo que el propósito del plano físico es enseñarnos a desarrollar nuestra conciencia y dominarla antes de pasar a planos superiores de existencia. Hay personas en este plano físico de la realidad que apenas lo experimentan, si es que lo hacen, y no pueden recordarlo en cuestión de minutos, horas o días después con precisión. Las personas crean su realidad en cada plano, lo bien que lo hacen es en los resultados que obtienen 🙂

Para un profano como yo, ambos son similares, excepto por los elevados niveles percibidos de detalles, sensibilidades, lógica y continuidad en el llamado estado de vigilia. La percepción de continuidad parece ser más convincente para alguien que él o ella está despierto. Aunque eso también podría ser una ilusión.

Aparentemente, alguien que ha sido realmente despertado … aquel que alcanza la iluminación (Nirvana, Satori, Turiya) puede ver la diferencia … aunque no se puede explicar a través de las palabras.

De acuerdo, algunos fuera de mi cabeza.

  • Tengo milagros en mi sueño y nunca lo hacen en mi estado de vigilia.
  • Puedo saltar edificios altos en un solo enlace e incluso volar en sueños. Parece que no puedo levantarme agitando los brazos, tan fuerte como puedo, en realidad.
  • Tengo problemas repetitivos que se repiten exactamente y nunca en tiempo real, ya que siempre hay algunas variables.
  • Me matan a veces en sueños y experimento otra vida. Creo que es un one-shot (sin juego de palabras) en la vida real.
  • También cambio la realidad al pensar en ello en un sueño. Eso nunca sucede en realidad.
  • Gané la lotería en sueños, gran oportunidad en esta vida.
  • Y he hablado y reaccionado a los miembros de la familia muertos en sueños. Deseo
  • Nunca tengo dolor crónico o recurrente en un sueño. Algunas de estas cosas simplemente no desaparecerán. Todos los días me despierto, mi dedo todavía tiene la punta cortada.

Mi esposa, que fue atropellada por un borracho cuando tenía seis años, tiene una pierna permanentemente desfigurada y no funcional cuando está despierta y un dolor crónico que lo acosa. Cuando ella es capaz de dormir ella puede correr.

Existe una noción llamada “prueba de realidad”, que es una evaluación psiquiátrica de nuestra capacidad para discernir, por ejemplo, estados de sueño desde la vigilia. Para mí, esto se describe mejor como una intuición, ya que mis propios sueños “se sienten” muy reales, y mis experiencias personales de vigilia se sienten como en un sueño. Trastornos como “despersonalización” y “desrealización” (trastornos disociativos) exacerban esto.

He experimentado “sueños dentro de sueños” en los que he despertado, con gran alivio, solo para luego “verdaderamente” despertar a la realidad que primero estaba soñando.

Entonces, mi experiencia personal es que no existe una distinción fenomenológica -más allá de ese instinto de prueba de la realidad- para permitirme decir que existe una distinción definitiva entre los dos estados.

La navaja de Occam. Mira la siguiente pregunta: ¿Cuántas veces has experimentado en tus sueños ir a dormir? ¿Cuántas veces te has dormido en tu estado “despierto”? Como ni siquiera soñamos cada vez que dormimos en nuestro estado “despierto” (realidad), identificamos los sueños (el mundo de los sueños), con un subconjunto de experiencias que tienen lugar en el mundo real, en lugar de al revés . ¡Y también hay causalidad! ¿Con qué frecuencia vemos algo en nuestros sueños que ya había sucedido en la realidad? ¿Te imaginas si fue al revés con más frecuencia? Todos tendrían sueños proféticos todo el tiempo y no lo consideraríamos algo especial.

Ahora, podríamos afirmar que, aunque experimentemos el mundo real más que el mundo de los sueños (a menos que esté en coma), podemos estar en esta situación: el mundo de los sueños es el mundo “real”, pero con la característica adicional que soñamos por periodos de tiempo más largos en ese estado (es decir, estamos “despiertos” por más tiempo de lo que estamos “dormidos” en realidad) y la causalidad se invierte. Para empatizar con esta idea, piensa en una persona en un coma de diez años cuyos sueños son todo lo que tiene como realidad. Sería como nosotros, si nunca hubiéramos soñado con nada durante diez años. Su “realidad” sería sus sueños. ¿Por qué menciono estos escenarios? Porque lo que definimos como nuestra realidad está fuertemente influenciado por lo que percibimos como nuestra realidad, no como lo que realmente puede ser. Y aquí es donde entra la navaja de afeitar de Occam. Dada la información que tengo, la hipótesis de que mi estado “despierto” donde me acuesto por la noche es “realidad”, encaja mejor que al revés. En otras palabras, tendré que hacer algunas suposiciones adicionales descabelladas sobre el mundo para hacer que la evidencia señale la conclusión opuesta.

Pero aún puede preguntar: ¿Por qué usar la navaja de Occam en primer lugar? ¡Todavía podría estar mal, si estamos viendo el conjunto de datos incorrecto / incompleto! Bueno, aquí es por qué utilizo la navaja de Occam para definir mi realidad: no conozco a muchas personas que sobrevivieron a la conducción después de conciliar el sueño, pero sé de soñadores que murieron mientras dormían y se despertaron sudorosos, a soñar otra vez la noche siguiente .

En el espejo subconsciente del sueño te das cuenta de que eres el infinito

Cada noche te conviertes en el infinito y creas mundos dentro de ti.

Creo que tienes razón. Nunca estamos tan vivos como cuando estamos dormidos. Y tal vez cuando morimos, nos despertamos de esta vida mortal que llamamos real y nos damos cuenta de que todo fue un sueño

Nunca he experimentado un sueño que se acerque a la claridad de la realidad, por lo tanto, nunca he tenido ninguna confusión sobre el estado en el que estoy. Incluso en las numerosas ocasiones en que tomé sustancias que alteran mis percepciones de la realidad, sigue siendo muy claro que estoy en realidad

La pregunta es, ¿otros sufren la incapacidad de separar el sueño de la realidad? Pensaría que sería una condición muy difícil.

Los sueños generalmente no son tan vívidos como la conciencia despierta. Lo real que se siente es cómo estamos tan seguros como podemos de lo que es o no es real. Si una persona tiene una vida más vívidamente dormida que despierta, entonces sería lo contrario para ella.

No creo que podamos serlo solo tenemos que vivir a los dos para dar lo mejor de nosotros mismos y solo ver qué sucede cuando nos enteramos.

No sabemos la diferencia. Dicho esto, no me parece que no saber de ninguna manera nos impide vivir nuestras vidas.